Спор между подрядчиком и заказчиком
Вопрос
С Б-жьей помощью
Прилагаю всю переписку между нами — между подрядчиком и заказчиком
• Уточнение: речь идет о подрядчике по строительству каркаса здания
• А. заказал подрядчика, чтобы тот построил для него этаж на крыше, что включало строительство на площади существующего этажа под ним,
плюс заливку пола над пустым пространством этажа ниже и строительство над ним,
• Способ, которым подрядчик должен был добраться до верхнего этажа, к той его части, где он должен был выполнить заливку над
пустым пространством внизу, — это построить снизу опалубочные леса,
• Вместо того чтобы довести леса до этажа на крыше, Б., который живет этажом ниже, попросил присоединиться к заказу
А. и попросил подрядчика остановиться у него и сделать заливку также на его этаже; затем Б. попросил, чтобы тот построил
ему также блоки этого этажа,
• Заливка для этажа ниже была выполнена к удовлетворению всех сторон,
• За день до доставки блоков на место работы Б. отказался от желания строить блоки с этим подрядчиком, поскольку,
по его мнению, соотношение, по которому рассчитали стоимость строительства блоков по метрам — ширина умноженная
на длину, — было дорогим, тогда как на практике там идет речь о постройке одной стены и еще половины стены и небольшого внутреннего разделения, что, по мнению заказчика, не оправдывает оплату по полному количеству метров
• И когда он уточнил у подрядчика, тот сказал ему, что можно отказаться, если материалы еще не прибыли на участок. На следующий день выяснилось, что материалы действительно не прибыли на участок, но подрядчик утверждает, что блоки уже были на грузовике, поскольку их грузят за день до этого, и уже невозможно отказаться от строительства
• Следует отметить, что договора между подрядчиком и заказчиком нет
• Теперь возникла ситуация, что заказчик отказался, а с другой стороны было утверждение подрядчика, что заказчик не может отказаться из-за
погрузки блоков на грузовик; в этот момент заказчик сказал, что выяснит, обязан ли он по заказу или нет
• На практике, до того как заказчик вернулся с ответом, подрядчик построил блоки, не получив разрешения от Б. строить их, возможно, исходя из того, что он думал, что Б. не может отказаться, и теперь требует от Б. оплату за строительство блоков согласно расчету по полным метрам
• Помимо утверждения, что Б. не может отказаться от заказа, подрядчик утверждает, что даже если заказ не обязывает,
есть другое требование, если не заплатят за блоки согласно полному количеству метров
• Подрядчик утверждает, что строительство лесов снизу изначально без дополнительной оплаты было только исходя из того, что заливка
этажа ниже будет включать также блоки, поскольку иначе стоимость строительства лесов велика, и он взял бы за заливку более высокую цену; поэтому Б. должен заплатить стоимость блоков, как было согласовано, или стоимость строительства лесов для заливки и тогда заплатить за заливку больше,
• Следует отметить, что леса в любом случае нужно было делать для верхнего этажа, только их использовали также для нижнего этажа по ходу дела
• Насколько Б. помнит, договоренность между ним и подрядчиком о блоках (которая была устной) была после того, как тот уже договорился
с А. с верхнего этажа о его договоре, и поэтому нет места его утверждению, что строительство лесов было без дополнительной оплаты только потому, что с ним договорились также о блоках по полной цене.
Ответ подрядчика:
К. А.
23 июля 2026, 23:13 (3 дня назад)
Я
Добрый вечер
Что касается блоков: когда мы говорили о блоках сразу после того, как приехал грузовик, вы не сказали не делать; вы сказали: почему блоки прибыли, ведь мы не договорились, и я объяснил вам, что они были на грузовике, и с тех пор вы ничего не говорили, в том числе не сказали не строить и т. п.
С тех пор вы вообще не связывались
Мы сделали блоки только в последние две недели, то есть у вас было много времени сказать не делать
И вдруг, когда мы могли сделать после заливки крыши
И тогда мы требуем оплату, вы говорите: я не хотел
Б. Изначально госпожа К. сказала, что строительство также с вами, хотя относительно блоков не было окончательно закрыто
В. Уже не помню, когда именно мы говорили о блоках, а когда нет; просто было много изменений: да блоки, в итоге нет, потом да и т. д. и т. п.
Г. Подрядчик сказал, что есть надбавка за леса, и поскольку делают блоки, он включит это в цену блоков
А если бы блоков не было, была бы надбавка за леса
Д. Также в цене заливки речь шла о 2100, а вы решили, что было согласовано 2000
Е. Правда, это немного блоков. Но войти туда снаружи здания было буквально опасно для жизни, и доступ к месту — с краном.
Еще один момент. Не может быть, чтобы вы получили только блага, потому что строят над вами и вы присоединяетесь,
а расходы были бы на них. Следует отметить, что цена 2900, включая внутреннее разделение, — это также для этажа выше
И не только у вас такая цена. А им дешевле
Ответ заказчика:
А. Насколько я помню, я говорил с вами об этом сразу после этого и сказал вам, что выясню у раввина, что мне нужно делать,
признаю, я не занялся этим, думал, что вы от этого отказались. Две недели назад я говорил с госпожой Кравиц, и она сказала мне, что вы сказали ей как бы между делом, что собираетесь строить мне, и я сказал ей, чтобы она передала вам, чтобы вы поговорили со мной, прежде чем вы это сделаете; теперь я понимаю, что она не успела передать вам эти слова
Честное слово, я не думал, что вы приступите к строительству, прежде чем снова выясните у меня
Б. Верно, изначально я хотел заливку уже вместе с госпожой Кравиц, но то, что я захотел блоки, было после того, как уже был подписан договор с госпожой К.; поэтому я говорю, что он изначально знал, что ему нужны леса для верхнего этажа, и до этого не сказал, что хочет взять за это доплату; во всяком случае, это не обусловлено в договоре, что если не будут делать блоки, то он попросит доплату за леса, он не может вдруг прийти и сказать
В. По цене заливки мы по телефону договорились: 2000 за заливку и 900 за блоки; госпожа К. тоже так помнила, а затем, когда пришел договор, там было записано 2100, и тогда вы говорил с ней и сказали ей, что она права, но у вас нет сил спорить с подрядчиком об этом — так я понял от нее
Г. У меня нет проблемы, я согласен, что возможно доступ тяжелый, но все же, по моему мнению, это не оправдывает такую цену
Д. Ни в коем случае я не отказывался платить; я хотел, чтобы мы пришли к компромиссу по справедливой цене
Я собираюсь передать всю переписку раввину, если хотите,
и если вы хотите представить историю со своей точки зрения — добавьте, и я отправлю ему всё
Ответ подрядчика:
Еще одно
Я не думаю, что из-за того, что подрядчик вычеркнул 4 слова, это превращается в отсутствие договора
Я думаю, что в отношении каркаса нет периода проверки и нет будущей ответственности, кроме крайне существенного ущерба, и именно это он вычеркнул
Б. Мы уже говорили об этом, что всё строительство для вас записано в договоре с К., поскольку они занимались всем вначале
В. Какая сумма, с вашей точки зрения, является нормальной?
17.32×900= 15588 — стоимость блока и строительства,
Насколько я понимаю, госпожа К. сказала взять с вас 17500 или что-то в этом роде
Что касается 100 по каркасу, мы договорились, и цена — 2000, и это уже уступка
В любом случае, для вас выходит разница 850 шекелей
Ответ заказчика: доброй недели
С моей точки зрения, мы изложили стороны письменно
Мое утверждение: вы не уведомили меня о строительстве, а с моей стороны я этого не хотел
Ваше утверждение: вы думали, что я хотел, или вы не знали четко, что я хотел, и даже если вы не знали, то я должен платить за леса (чего мы заранее не обуславливали) и за опасность для жизни арабских рабочих
Я предлагаю, чтобы вы спросил Й., чего он хочет
Есть два варианта: либо я отправляю раввину вопрос, поставив вас в копию, и всю переписку между нами, и спрашиваю, что, по его мнению, я должен заплатить, и что он скажет, то я сделаю — в чью пользу бы ни был ответ
Либо мы приходим к договоренности о разумной сумме, и все.
Доброй недели
Ответ подрядчика: хочу обратиться к раввинскому суду
Будем очень рады получить ответ
Ответ
Здравствуйте и благословения
Подрядчик прав, что здесь нужен бейт-дин. Или, по крайней мере, даян-арбитр. Невозможно сделать это без присутствия обеих сторон.
Речь идет не о галахическом вопросе, а о выяснении фактов с обеими сторонами: что было сказано, кому было сказано, осталась ли договоренность в силе или одна из сторон отказалась от нее и т. п.
Однако, согласно тому, что написал подрядчик, спор здесь идет о 850 шекелях, а стоимость открытия разбирательства в бейт-дине составляет несколько сотен шекелей, а также есть цена за каждое заседание, необходимое для выяснений и свидетельских показаний, так что возможно, что после вынесения постановления вы вообще ничего не выиграете.
На ваше усмотрение.
