Становится ли продукт мясным, молочным или запрещённым из-за пара, поднимающегося из кастрюли?

Закон о паре, поднимающемся от блюда

Часто во время приготовления пищи наливают из бутылки масло или насыпают из баночки специи в кастрюлю с блюдом, стоящую на огне. Обычно из-за кипения из неё поднимается пар. Следует обсудить случай, когда в кастрюле находится запрещённая пища: запрещаются ли масло или специи из-за этого пара? И так же, если в кастрюле находится молочное или мясное блюдо, становятся ли масло или специи молочными или мясными?

Здесь необходимо рассмотреть два галахических вопроса: 1. закон ницок; 2. закон зеа — пара/испарения. Разъясним эти законы и понятия.

В случае запрещённой пищи — изначально запрещено наливать из-за закона ницок

Рамо (Йоре Деа, симан 105, סעיף 3) постановил: «Запрещено переливать из сосуда, в котором находится кошерный жир, в горящую лампу, в которой находится хелев или запрещённый жир; но постфактум опасаться не следует».

Таз (Йоре Деа, симан 105, с”к 6) объяснил причину: «ибо нижнее преобладает и соединяет его посредством ницок». То есть существует правило: когда две пищи находятся одна над другой, одна холодная, а другая горячая, нижняя считается преобладающей и передаёт вкус. Поэтому если нижняя горячая, а верхняя холодная, верхняя получает вкус от нижней; если же наоборот — нижняя холодная, а верхняя горячая, нижняя не получает вкус от верхней.

Однако всё это относится к случаю прямого контакта. Здесь же контакт не прямой, и поэтому требуется дополнительный закон — ницок хиббур, то есть когда жидкость льётся и касается нижней пищи, это считается соединением, как будто вся жидкость коснулась нижней пищи.

Шах (Йоре Деа, симан 105, с”к 11) написал, что причина — в испарении, поднимающемся от лампы. При Мегадим (Мишбецот Захав, симан 105, с”к 6) объяснил, что между Шахом и Тазом нет спора: намерение Шаха также в том, что изначально это запрещено из-за ницок, то есть посредством закона ницок тепло лампы с хелевом или запрещённым жиром поднимается вверх к бутылке с кошерным маслом через льющуюся струю масла, соединяющую их.

Почему постфактум это не запрещает?

Из слов Рамо ясно, что нельзя наливать из сосуда с кошерной пищей в сосуд, где находится горячая запрещённая пища, из-за закона ницок. Но этот закон действует только изначально; постфактум, если так сделали, ницок не запрещает. Гаон рабби Элияу из Вильно (Йоре Деа, симан 105, с”к 21) объяснил причину: закон ницок мы находим в отношении яин несех и законов ритуальной нечистоты и чистоты. Именно в этих областях, если кошерное вино коснулось яин несех, оно запрещается даже без передачи вкуса; так же нечистый напиток, коснувшийся чистого напитка, делает его нечистым. Поэтому в этих законах ницок считается соединением, запрещающим даже постфактум, поскольку всё зависит от самого прикосновения. Но в законах запретов и разрешений это не так, поскольку вкус запрета не передаётся через ницок.

Из этого следует, что по основному закону ницок не передаёт вкус. Однако изначально, поскольку есть соединение и природе тепла свойственно подниматься, мудрецы запретили; но постфактум это не запрещает.

Практический вывод: жидкую вещь, например масло, в запрещённую пищу изначально наливать запрещено. Но специи, где нет соединения ницок, а каждая крупинка падает отдельно, мы не находим запрета даже изначально. Постфактум же в любом случае разрешено.

Почему пар и испарения не запрещают?

Однако всё ещё нужно объяснить, почему при наливании холодного кошерного жира в сосуд, где находится горящий запрещённый жир, он постфактум не запрещается из-за испарения и пара, поднимающихся от горящей лампы. Ведь существует закон, что пар, поднимающийся от запрещённой вещи, передаёт вкус разрешённой вещи, вступающей с ним в контакт.

Сам закон о том, что пар, поднимающийся от блюда, передаёт вкус сосуду, находящемуся над паром, имеет источник в респонсах Роша (клаль 20, симан 26): речь идёт о человеке, который ставит в печь [подобие древней печи] молочную сковороду с молочной пищей внизу печи, а над ней — мясную кастрюлю с мясной пищей. Пар поднимается от молочного к верхней кастрюле. Эти испарения в языке Галахи называются «зеа», и Рош постановил, что такая зеа имеет статус настоящего молока. Поэтому, когда она встречается с верхней кастрюлей, её статус — как у кипящего молока, упавшего на верхнюю кастрюлю. Слова Роша постановил Шулхан Арух (Йоре Деа, симан 92, סעיף 8).

В свете этого возникает вопрос: почему нет проблемы наливать из бутылки кошерное масло над горящей лампой с жиром, запрещённым в пищу? И почему пары кипящего жира не запрещают бутылку с маслом даже постфактум?

Различие между лампой и кастрюлей над сковородой

Можно ответить, что от лампы с хелевом поднимается очень небольшое количество пара, тогда как от блюда в сковороде в печи поднимается большое количество пара к верхней кастрюле.

Ещё одно различие: возможно, тепло пара, поднимающегося от горящей лампы, остывает, и когда он достигает бутылки и верхнего масла, в нём уже нет температуры яд соледет бо. В Шулхан Арух (Йоре Деа, симан 92, סעיף 8) разъяснено, что пар запрещает только если он горяч настолько, что яд соледет бо.

Ещё можно объяснить, что в случае лампы речь идёт о том, что наливают сбоку в кастрюлю, а пар запрещает только когда он поднимается прямо вверх. Когда же он распространяется в стороны, он не запрещает, как разъяснено в респонсах Бах (новые, часть 2, симан 24) и в респонсах Махаршам (часть 4, симан 85 и симан 119).

Практическая Галаха Эти три различия верны. Чтобы зеа запретила постфактум, необходимо: чтобы было большое количество пара; чтобы пар оставался горячим на уровне яд соледет бо [следует устрожать начиная примерно с 46–47 °C]; и чтобы пар доходил прямо, а не распространялся в стороны.

Итог: из слов Рамо мы выучили, что изначально нельзя наливать из бутылки масла или из баночки специй в кастрюлю, где варится запрещённая пища, из-за закона ницок. Но постфактум, если налили сбоку или с высоты, это не запрещается, поскольку в таком состоянии пар уже не имеет температуры яд соледет бо.

Однако если человек наливает прямо в месте, где пар кипящий и обильный — например, когда снимают крышку скороварки, и ему трудно держать там руку из-за жара пара, или он наливает длинной бутылкой, поскольку не может ввести руку в этот жар, — бутылка запрещается даже постфактум.

Отдельные бутылки масла и специи для мясного и молочного

В свете приведённых слов Рамо следует обсудить, нужно ли держать дома две бутылки масла — одну для наливания в молочную кастрюлю и одну для наливания в мясную. И также нужно ли выделять отдельные баночки специй для мясного и молочного, ведь Рамо написал, что изначально нельзя наливать из них в запрещённую пищу; значит, возможно, то же относится к мясному и молочному — как со стороны ницок, так и со стороны пара.

Однако на практике, поскольку слова Рамо были сказаны только изначально и в отношении запрещённой вещи, у нас нет оснований устрожать в мясном и молочном, которые сами по себе разрешены. Не нужно опасаться, даже если утром наливают масло в молочное, а вечером — в мясное. Мы не находим, чтобы в разрешённых продуктах нужно было изначально опасаться из-за закона ницок. [Но см. Таз (симан 95, с”к 13) и При Мегадим (Мишбецот Захав там)].

Однако всё ещё следует обсудить вопрос пара: когда наливают из бутылки масла или из коробок специй в кипящую мясную или молочную кастрюлю, и из неё поднимается пар, становятся ли масло или специи мясными или молочными?

Действительно, как было разъяснено выше, пар не запрещает, если он не горяч на уровне яд соледет бо, например если наливают с высоты или сбоку.

Мы выучили, что по основному закону нет необходимости иметь две бутылки масла — для мясного и молочного — когда из них наливают прямо в кастрюлю, и так же две коробки специй. Обычно наливают сбоку; а даже если наливают над кастрюлей, обычно пар не имеет температуры яд соледет бо. Но действительно нужно остерегаться приближать бутылку или баночку специй к прямому пару в месте, где он горяч на уровне яд соледет бо.

Отдельный чайник для мясного и молочного

Выше было разъяснено из слов Рамо (Йоре Деа, симан 105, סעיף 3), что из-за закона ницок нельзя наливать холодную кошерную пищу в горячую некошерную пищу. Источник закона — Мишна (Махширин, глава 5, мишна 10): тот, кто переливает чистую холодную жидкость в нечистую горячую, — верхняя становится нечистой. Из этого изначально устрожили применять данный закон также в отношении запретов, но постфактум он запрещает только в яин несех и в законах нечистоты, как было сказано выше.

Но следует рассмотреть обратный случай: если верхний напиток горячий, а нижнее блюдо холодное. Это часто встречается, когда наливают из кипящего чайника в стакан с молоком или на замороженное мясо, чтобы его разморозить: становится ли чайник молочным или мясным?

Хок Яаков (симан 451, с”к 57) и Шулхан Арух га-Рав (симан 451, סעיף 59) написали, что даже при горячем в холодное изначально следует устрожать в законе ницок; и здесь не место подробно обсуждать.

Согласно этому, на первый взгляд, изначально следовало бы запретить наливать прямо из чайника в стакан молока или на замороженное мясо.

Однако, как было сказано, можно рассмотреть, что закон ницок мы нашли только в отношении запрещённой вещи, а не разрешённой; поэтому разрешено наливать из горячего чайника в стакан молока, которое не горячее, или на замороженное мясо. Что касается пара, опасаться не следует, поскольку чайник кипящий, как будет разъяснено ниже.

Наливать из горячего чайника в кастрюлю с чолнтом, стоящую на огне

Выше было разъяснено из слов Рамо (Йоре Деа, симан 105, סעיף 3), что из-за закона ницок нельзя наливать холодную кошерную пищу в горячую некошерную пищу. Следует рассмотреть случай, когда и верхнее, и нижнее горячие: действует ли здесь закон ницок?

В этом спорят Хохмат Адам и Яд Йеуда. Хохмат Адам (клаль 59, סעיף 5) постановил, что только из холодного в горячее изначально нельзя наливать, но из горячего в горячее изначально разрешено. По его словам, разрешено изначально наливать из чайника горячую воду в кипящую мясную кастрюлю, и чайник не станет мясным. Но Яд Йеуда (симан 105, אות 31) считает, что и из горячего в горячее следует изначально остерегаться, а При Мегадим (симан 105, Мишбецот Захав, с”к 6) оставил это под сомнением.

В Галахе постановлено согласно Хохмат Адам: из горячего в горячее разрешено наливать изначально даже в запрещённое, и тем более при наливании в разрешённое, где можно сказать, что закона ницок вообще нет; даже по мнению запрещающих это разрешено.

Но нужно выяснить, почему пар, поднимающийся из кастрюли, не запрещает чайник по закону зеа, как постановлено в Шулхан Арух (Йоре Деа, симан 92, סעיף 8). Нельзя сказать, что речь идёт о паре, температура которого не достигает яд соледет бо, ведь Трумат ха-Дешен (часть 2, симан 103), приведённый в При Мегадим и у рабби Акивы Эйгера (там), написал: если сосуд, впитывающий пар, сам кипящий, он запрещается даже если пар не имеет температуры яд соледет бо.

Однако Рош написал (респонсы Роша, клаль 20, симан 26): «Однако нужно знать, принимает ли кипящая кастрюля зеа, ибо, возможно, её кипящий жар препятствует ей принимать зеа». Поэтому и здесь чайник, будучи кипящим, не впитывает пар, поднимающийся к нему из кастрюли.

Действительно, в приведённом Трумат ха-Дешен разъяснено наоборот: если сосуд, принимающий пар, кипящий, он запрещается даже если пар не имеет температуры яд соледет бо; и это требует изучения.

Практическая Галаха Представляется, что следует принять слова Роша, как разъяснено у Махаршам (респонсы, часть 4, симан 85): «Но если верхняя кастрюля была кипящей, можно присоединить мнение респонса Роша, приведённого в примечании Махаралх к Тур, Йоре Деа, см. там. И особенно поскольку уже написал в респонсах Бах (новые, симан 24), что весь запрет зеа — лишь устрожение, и при любом сомнении следует облегчать». См. также респонсы Мишкенот Яаков (Йоре Деа, симан 34), Яд Йеуда (длинный комментарий, симан 92, אות 55) и Маген Авраам (симан 451, с”к 54).

Нововведение Баха: пар, поднимающийся спокойно, не запрещает

В новых респонсах Бах (часть 2, симан 24) разъяснено, что можно было бы сказать: всё, что сказано в респонсах Роша (клаль 20, симан 26) и постановлено в Шулхан Арух (Йоре Деа, симан 92, סעיף 8), что пар запрещает, относится только к случаю, когда пар приходит под сильным давлением, в узком и тесном месте, где он не может распространяться в стороны. Но в обычном случае, когда пар поднимается спокойно и имеет место распространяться в стороны, он не запрещает.

Однако Бах там написал, что хотя так ему и представлялось по Галахе, всё же из Трумат ха-Дешен (часть 2, симан 103), приведённого Рамо (Йоре Деа, симан 92, סעיף 8), следует, что даже там, где пар распространяется в стороны, он запрещает. Поэтому он написал: если несомненно, что пар горяч на уровне яд соледет бо, следует устрожать. Но если есть сомнение, достигает ли он уровня яд соледет бо, — разрешено.

Однако всё, что мы сказали, что пар запрещает даже когда он поднимается спокойно, относится только к пище, находящейся над паром. Но если она находится сбоку, даже если пар доходит до неё, она не запрещается, как разъяснено в респонсах Махаршам (часть 4, симан 119; он вывел это из приведённых слов Баха). И ещё Махаршам написал там (часть 4, симан 85): «И особенно поскольку уже написал в респонсах Бах (новые, часть 2, симан 24), что весь запрет зеа — лишь устрожение, и при любом сомнении следует облегчать; поэтому если пар приходит сбоку, следует разрешить».

Итог

Человек готовит рядом с кастрюлей, где есть запрещённая пища: например, нееврейская работница готовит в своей сковороде свои блюда, запрещённые в пищу; или у человека дома есть больной, которому необходимо есть запрещённую пищу; или кухня на рабочем месте, где у каждого работника своя сковорода, и есть неевреи, готовящие пищу без кашрута, но при этом есть масло или специи с высоким уровнем кашрута, которыми пользуются все. В таком случае изначально запрещено наливать прямо из бутылки масло или любой жидкий соус в сковороду. Но нет проблемы, чтобы была одна баночка специй для всех, поскольку это не жидкость. Постфактум же, если пользовались даже маслом или жидким соусом, проблемы нет.

Что касается мясного и молочного, можно облегчить: даже для жидкой бутылки нет необходимости выделять отдельную бутылку масла или соуса для молочного и мясного.

Если есть сильный прямой пар — что часто бывает, когда кастрюля по большей части накрыта, огонь сильный, или в скороварке и тому подобном, — и температура пара достигает уровня яд соледет бо, то даже постфактум бутылка запрещается. И если кастрюля молочная, бутылка масла становится молочной; если кастрюля мясная, бутылка становится мясной. В таком случае также баночка специй запрещается или становится молочной/мясной соответственно, и нет различия между порошком и жидкостью.

Но постфактум можно разрешить, если выполняется одно из следующих условий: 1. пар не прямой, и масло или специи насыпают/наливают сбоку; 2. пар не настолько горяч, чтобы рука отдёргивалась от него; 3. пара очень мало, например при приготовлении, когда от сухой вещи в сковороде поднимается сильный жар.

Разрешено наливать из кипящего чайника на молочное или мясное, и сосуд не запрещается.

Рамо (Йоре Деа, симан 95; симан 105, סעיף 3); Амарза Лишмеха (выпуск 100).